Video

Yleinen hevostelualue.

Video

ViestiKirjoittaja Jessica » La Huhti 16, 2011 12:49 pm

Voisko joku kertoa meikäläiselle mitä tämä kamaluus on? "Koulutetaanko" hevosia jossain päin maailmaa noin?
http://www.youtube.com/watch?feature=re ... VLqzp-7pXo
If there is will, there is hope.
www.imppaavathevoset.net
Avatar
Jessica
 
Viestit: 118
Liittynyt: Ke Maalis 30, 2011 8:00 pm

Re: Video

ViestiKirjoittaja Misslich » Su Huhti 17, 2011 10:40 pm

kauheaa! :O Vitsit.. taas sitä ihmettelee, miten tyhmiä ihmiset voikaan olla! ): Olikohan toi video argentiinasta? ainakin siinä kellossa (mikähän senkin tarkoitus mahtaa olla..?), mikä hevosen kaulalla roikkui, luki Argentiina.
Loputon on tieni kun yksin sen kuljen ja sydän on kiinni, sen suudelmiin suljen...
Avatar
Misslich
 
Viestit: 174
Liittynyt: Ma Syys 06, 2010 8:18 pm
Paikkakunta: Kauhajoki

Re: Video

ViestiKirjoittaja M-H » Ma Huhti 18, 2011 9:03 am

Tuo video siis jostain elokuvasta ilmeisesti, eli varsin out of consept mutta selvästi tuossa hevosia kaltoin kohdellaan.
Kyllähän noin koulutetaan hevosia 'jossainpäin' maailmaa. Ihan Suomessakin käytetään tuontyylisiä sitomis/alistamiskoulutuksia. Perustuu floodingiin tuo 'oppiminen'. Eli altistetaan hevonen voimakkaasti halutulle asialle kunnes hevonen hyvällä tai pahalla hyväksyy sen. Ei siis mitään siedätys/säkittämisharjoituksia joissa asia/paine otetaan pois ja palkitaan hevonen välillä. Flooding on äärimmäisen tehokas tapa aivopestä ihmisiä/eläimiä ja äärimmäistä henkistä väkivaltaa myös.
Ulkomailta tänne rehattiin eräs 'guru' joka omassa näytöksessäänkin sitoi hevosen päästä ylös maneesin seinään, että hevonen etujaloilla kaivoi kuoppaa itsensä alle kun yritti karkuun samalla 'venyttäen' päätään enemmän ja enemmän ylöspäin. Tuloksia kyllä saatiin ja kansa oli tyytyväinen..

Lisäksi paljon pahempaakin kuin floodingin käyttö tapahtuu ihan Suomessa kun valmennetaan ja koulutetaan hevosia suljettujen ovien takana. Aivan tavallista on, että kouluttaja purkaa turhautumistaan agressiolla hakkaamalla hevosta samalla kun sitä pidetään kiinni esim suitsista tms. Samalla saadaan hevonen alistettua ja 'toimimaan' sivutuotteena (ainakin hetkellisesti). Ja omistajat ovat tyytyväisiä..
Kuva
Avatar
M-H
Site Admin
 
Viestit: 662
Liittynyt: To Marras 05, 2009 1:40 pm
Paikkakunta: Somewhere over the rainbow..

Re: Video

ViestiKirjoittaja Jessica » Ma Huhti 18, 2011 8:19 pm

Johoo nimenomaan. On itselläkin ollut joskus itkussa ja raivossa pidättämistä kun raipan lyönnit kuuluneet maneesista ulos asti. Ja on tullut nähtyä talleja, joissa hevosia heitellään ämpäreillä ja pakotetaan väkisin tilanteisiin. Ehkä en nyt noin rajua kuitenkaan, mutta joistakin hevosista vaan näkee sen, millä tavoin ovat koulutettuja. Näkee sen pakokauhun ja pelon jo silmistäkin.

Nämä Suomesssa vastaantulleet tapaukset ovat olleet sellaisia, joissa ihmiset eivät ole malttaneet. Ihmisen tunteet tulevat niin paljon pintaan, kun hevonen ei mene kuten haluaisi, että kiskotaan mahdollisimman kovat kuolaimet päähän, mahdollisimman piikikkäät kannukset ja vaahotetaan hevosta ympäri maneesia kunnes hevosen kaula on kiemuralla ja hevonen puuskuttaa jännityksestä, kauhusta ja väsymyksestä. Koska "hevonenhan on hieno sillon kun sen kaula on kaarella ja se puuskuttaa...". Tuohan on jonkun mielestä varmaan hienon näköistä http://www.youtube.com/watch?v=RDnrKM0K ... ure=fvwrel

Tuonkin videon kohdalla joku oli kommentoinut "beautiful". Joillekin on ehkä kaunista se, että ihminen saa alistettua noin suuren eläimen tahtoonsa. Ihan sama millä tavalla ihminen sen tekee, se on "kaunista".
Ja jotkut eivät oikeasti edes tiedä paremmasta.
If there is will, there is hope.
www.imppaavathevoset.net
Avatar
Jessica
 
Viestit: 118
Liittynyt: Ke Maalis 30, 2011 8:00 pm

Re: Video

ViestiKirjoittaja Warda » Ma Huhti 18, 2011 11:46 pm

Ei tuo ole mistään elokuvasta, vaan tuolla tavalla tuolla hevosia koulutetaan!! Onhan tuossa useampi video ja sellaisia ihan kotitekoisia. Minun puolestani nuo kaikki miehet saisivat painua alimpaan helvettiin ja kitua siellä. Tuollainen eläinten kohtelu kertoo jostain niin kivikautisesta, ettei kukaan tarvitse sitä enää tässä maailmassa! Pistää niin vihaksi!!! :evil:
Avatar
Warda
 
Viestit: 378
Liittynyt: Ti Huhti 06, 2010 9:23 pm
Paikkakunta: Oulu

Re: Video

ViestiKirjoittaja Jessica » Ti Huhti 19, 2011 7:43 am

Jep, löytyi lukuisia videoita siitä, miten hevosille opetettiin piaffia ja passagea. Sidottiin hevonen kiinni pakkopilttuun tyyliseen ahdinkoon, nenä kiinni ryntäisiin ja remmejä siellätäällä, ja raipatettiin: http://www.youtube.com/watch?v=52EcUsYo ... re=related

JA MITÄ IHMETTÄ tässä edes pyritään tekemään? http://www.youtube.com/watch?v=ziQdZG6J ... re=related

Hyi ku alko ahdistaa.
If there is will, there is hope.
www.imppaavathevoset.net
Avatar
Jessica
 
Viestit: 118
Liittynyt: Ke Maalis 30, 2011 8:00 pm

Re: Video

ViestiKirjoittaja M-H » Ti Huhti 19, 2011 10:01 am

Warda kirjoitti:Ei tuo ole mistään elokuvasta, vaan tuolla tavalla tuolla hevosia koulutetaan!! Onhan tuossa useampi video ja sellaisia ihan kotitekoisia.


No onhan tuo elokuvasta tuo ensimmäinen video. Selvästihän siinä lukee se.
Ei se poista etteikö siinä hevosta kohdella kaltoin ja eikö kyseiset tavat ole aivan tavallisia kouluttaa tai etteikö löydy kotitekoisia videoita samoista toiminnoista. Mutta kyllä se silti elokuvasta on (löytyy ihan imdb:stä).
Tällähän ei pitäisi olla merkitystä koko asiassa mutta tottakai minä puolustan omaa lausuntoani jos pidän sitä totena ja joku kumoaa sen. Oli kyse kuinka irrelevantista asiasta tahansa topicin suhteen. Kutsuttakoon vaikka minua pikkumaiseksi sitten.

Jessica kirjoitti:Jep, löytyi lukuisia videoita siitä, miten hevosille opetettiin piaffia ja passagea. Sidottiin hevonen kiinni pakkopilttuun tyyliseen ahdinkoon, nenä kiinni ryntäisiin ja remmejä siellätäällä, ja raipatettiin: http://www.youtube.com/watch?v=52EcUsYo ... re=related
JA MITÄ IHMETTÄ tässä edes pyritään tekemään? http://www.youtube.com/watch?v=ziQdZG6J ... re=related


Piaffea harva osaa opettaa ilman tolppiin sitomista. Se on kuitenkin pitkään ollut se vakiintujut käytäntö. On kohtalaisen helppo tapa opettaa hevoselle piaffea ja tuontyylisiä systeemejä tai variaatioita käytetään lähes kaikkialla.
Jälkimmäisestä videosta hankala sanoa kyllä mitään mutta ainoa vähänkään järkeenkäypä olisi jos Terre a Terreä opettaisivat tuolle tuossa mutta eise kyllä ihan noinkaan mene.

Korkeakoululiikkeitä ja muita näyttäviä showliikkeitä opetetaan varsin raa-alla kädellä maailmalla. Suomessa ei tälläiset ole niin kovassa huudossa kun täällä niinpaljon painotettu koulu/este linjalle niin ei niinpaljoa myöskään opeteta. Muualla maailmassahan esim. härkätaistelijoille (ne jotka hevosten kanssa touhuavat) pitää hepan osata nousta pystyy yms. Näyttävää showta esittää. Sama pätee kaikkiin muihinkin hevosjuttuihin.
Suomessa vaan sahataan turpa ryntäisiin ja hyvä on. Niin totuttu sen tyyliseen väkivaltaan, että pidetään sitä normaalina.
Kuva
Avatar
M-H
Site Admin
 
Viestit: 662
Liittynyt: To Marras 05, 2009 1:40 pm
Paikkakunta: Somewhere over the rainbow..

Re: Video

ViestiKirjoittaja Warda » Ti Huhti 19, 2011 11:54 am

No niimpä on tuo ensimmäinen video elokuvasta. Sekoitin sen niihin muihin mitä katsoin. No karmeaa kuitenkin!! Tehkäähän ilmoituksia sopimattomasta sisällöstä, jotta nuo kaikki sonnat poistetaan youtubesta. Itse tein ainakin.
Avatar
Warda
 
Viestit: 378
Liittynyt: Ti Huhti 06, 2010 9:23 pm
Paikkakunta: Oulu

Re: Video

ViestiKirjoittaja Jessica » Ti Huhti 19, 2011 8:30 pm

M-H: Jännää. Meikäläiselle on opetettu piaffen opetus aivan toisella tavalla sitten; maasta käsin ilman sitomista kiinni. Sen kyllä tiedän, että ilman tiukkaa ohjasotetta ei näitä opeteta (en ainakaan ole nähnyt tai kuullut).
Jotenkin jäi vaan tyhjä olo noista videoista...että tuostako ne "hienot hevoset" on tehty.
If there is will, there is hope.
www.imppaavathevoset.net
Avatar
Jessica
 
Viestit: 118
Liittynyt: Ke Maalis 30, 2011 8:00 pm

Re: Video

ViestiKirjoittaja M-H » Ti Huhti 19, 2011 9:18 pm

Jessica kirjoitti:Jotenkin jäi vaan tyhjä olo noista videoista...että tuostako ne "hienot hevoset" on tehty.


Olet asian ytimessä.
Tästähän ne juurikin on tehty. On aivan eriasia kouluttaa hevonen ilman psyykkistä tai fyysistä väkivaltaa kuin tehdä asioita ilman pakottavia varusteita. Ero on valtava.
Esim eräs kuuluista (tietävät tunnistavat kyllä) reiningguru joka voittanut mestaruuksia kun menee ilman varusteita ja hienoja youtubevideoita löytyy jne. Niin hänen opetusdvd:nsäppä sitten ovatkin 'hieman' eritasoa. Revipureraasta kuolaimista. Ehdollistetaan hevonen kivulla ja äärettömällä määrällä toistoja tekemään esim. slidestoppi neckropella tai pelkillä jalkamerkeillä. Ihmiset näytöksissä miettii "WAUTSI kun tuo on taitava"

Kaikki korkeakoululiikkeet ja showtemput pystyy opettamaan hevoselle hyvin pienin avuin ja ilman henkistä/fyysistä väkivaltaa (tai riippuu taas mihin kukakin sen rajan vetää mutta ilman törkeää sellaista sanotaanko näin). Se vie vaan aivan kauheasti pitempään, vaatii aivan järjettömästi enemmän tietotaitoa kouluttajalta ja halua perustaa oikea suhde hevoseen. Lisäksi kaikki hevoset eivät opi kaikkea, silloin on pakko hyväksyä se fakta, että hevoset ovat yksilöitä kuten ihmisetkin. Esim. mun kokoinen punkero vaikka kuinka harjoittelisi niin en varmasti tule hyppäämään korkeuta/pituutta mitään sm tasoa tai lähellekkään sitä. Toiset soveltuvat toiseen aktiviteettiin paremmin kuin toiset.
Kuva
Avatar
M-H
Site Admin
 
Viestit: 662
Liittynyt: To Marras 05, 2009 1:40 pm
Paikkakunta: Somewhere over the rainbow..

Re: Video

ViestiKirjoittaja Jessica » Ti Huhti 19, 2011 9:34 pm

http://www.youtube.com/watch?v=Td6wT4Sn ... re=related

Tuossakin videossa huomaa, miten ihmiset pitävät tätä ratsastajaa sankarina. Hienoa jee, vältti potkun, pysyy selässä, menee lujaa.

Samalla tavoin täälläkin päin ihmiset voittavat koululuokkia juuri noilla hienoilla 20 000€ hevosilla, jotka on alunperin koulutettu väkisin alistamalla. Hienot kanget suuhun ja menoksi. Ja nämä ihmiset saavat siitä vielä mainetta ja kunniaakin, ne ovat niitä ainoita joita täälläpäin kehutaan. Mutta entäpä sitten kun vastaan tulee hevonen, joka ei toimikaan kuin nämä ihmiset haluaisivat? Myyvät hevosen tietenkin eteenpäin, tai sitten hevosessa on vikaa. Nämä ihmiset sanoivat meistä näin: "lässyttävät vain hevosensa kanssa, eivätkä edes työstä hevosta kunnolla, kateellisia ovat". Koko niiden maailma on täynnä defenssejä, varsinkin kun heidän itse kasvattamansa varsat eivät olekaan mitään valmiita kankipaketteja.

Meidän hevosemme on sellainen, jolle kisaaminen ei sovi. Panostan täysin meidän hevoseemme ja kuuntelen sitä. Se, että luon aidon yhteyden hevoseen on miljoona kertaa suurempi palkinto kun se, että voittaisin GP-luokan missään kilpailussa.
If there is will, there is hope.
www.imppaavathevoset.net
Avatar
Jessica
 
Viestit: 118
Liittynyt: Ke Maalis 30, 2011 8:00 pm

Re: Video

ViestiKirjoittaja Warda » Ke Huhti 20, 2011 9:15 pm

Itsekin olen tässä pieni kateuden siemen sisällä katsonut tuttujen kuvia ja hehkutuksia omien hevosten menestyksestä. Noh, ei tarvittu kuin yksi video palauttamaan maan pinnalle ja tässä tapauksessa positiivisessa mielessä. Tuttavan "hienon" hepan ratsastusta katsoin videolta ja eihän tuo kovin kummoista menoa ollut. Jännittynyt ravi, huonot siirtymät, lapa ei liiku, suu käy jne. Tulin taas entistä varmemmaksi siitä, että itse en sellaiseen halua sortua, vaikka kuinka on tavoitteet korkealla. Antoi taas toivoa sille, että itselle ei kannata valehdella, koska valheesta kärsii aina hevonen.
Avatar
Warda
 
Viestit: 378
Liittynyt: Ti Huhti 06, 2010 9:23 pm
Paikkakunta: Oulu

Re: Video

ViestiKirjoittaja Jessica » To Huhti 21, 2011 10:13 pm

Todella ihmeellistä on se, että juuri näissä lajeissa kisataan ja näissä lajeissa menestyviä ihaillaan.
Ihmetyttää, on tämä maailma jännä paikka...
If there is will, there is hope.
www.imppaavathevoset.net
Avatar
Jessica
 
Viestit: 118
Liittynyt: Ke Maalis 30, 2011 8:00 pm

Re: Video

ViestiKirjoittaja Warda » Pe Huhti 22, 2011 12:14 am

Näinhän se on. Olisi niin helppoa sortua tuollaiseen kiskomiseen ja alistaminseen, mutta onneksi oma sydän ei anna siihen lupaa. Tietenkin silloin saisi hirveästi ihailuja muilta, mutta väliäkö tuolla oikeasti on. Omana tavoitteena on se, että hevonen menee kauniisti ja kevyesti, vaikka se ei ikinä oppisi laukanvaihtoja joka toisella askeleella tms. Vähempi riittää kunhan laatu säilyy.
Avatar
Warda
 
Viestit: 378
Liittynyt: Ti Huhti 06, 2010 9:23 pm
Paikkakunta: Oulu

Re: Video

ViestiKirjoittaja Piia » Pe Huhti 22, 2011 3:26 pm

Joo, tuohon ihailuun yms. aina silloin tällöin kyllä törmää.. Edellisessä tallissa itse tallin pitäjä kehui erään tallivuokralaisensa niin taivaisiin kun on todella lahjakas kouluratsastaja. Kappas kummaa erään kerran kun tämä lahjakkuus oli treenaamassa puoliverisellään laukan vaihtoa ja ei meinannut onnistua hevonen pysäytettiin keskelle kenttää ja alkoi sellainen noituminen ja raipalla hakkaaminen... :/ Kyllä sydän itki kun katsoin touhua kentän laidalta. Teki mieli sanoa asiasta mutta minkäs teet, ei ole oma hevonen... Että sellainen lahjakkuus joo.... Mutta kai se on niin että on vaan pääasia että keskittyy siihen että ainakaan omien ei tarvitse ikinä vastaavaa kokea...
Jos puhut eläimille, ne puhuvat sinulle ja opitte tuntemaan toisenne. Jos et puhu niille, et opi tuntemaan niitä. Mitä ei tunne, sitä pelkää. Sen mitä pelkää, haluaa tuhota. -Intiaanipäällikkö Dan George-
Piia
 
Viestit: 65
Liittynyt: La Elo 07, 2010 3:31 pm

Re: Video

ViestiKirjoittaja Sunset » Pe Huhti 22, 2011 11:16 pm

Luulis, että tuollaset koulutustyylit olis kiellettyjä! :O Hevosraukat.. :( Ei niinku mitään kunnioitusta hevosia kohtaan. Mitähän mahtaa tuollaisen sankarin päässä liikkua, joka voi noin kohdella eläintä. :O :(
Sunset
 
Viestit: 24
Liittynyt: Su Loka 10, 2010 10:12 am

Re: Video

ViestiKirjoittaja Sunset » Pe Huhti 22, 2011 11:28 pm

On kyllä kertakaikkiaan sietämätön juttu tuo, että ratsastetaan ja hoidetaan hevosta juurikin hyvältä näyttämisen takia. Jos haluaa harrastaa hevosen kanssa, miksei voi käsittää, että se on elävä olento siinä missä ihminenkin. Eli se tuntee myös, eikä halua tulla satutetuksi. Helppohan se on ihmisen hevosta syyttää, jos ei homma toimikkaan oletetusti. On erittäin harmi, että hevosen täytyy kärsiä niin paljon miellyttääkseen ihmisen silmää.. :'(
Sunset
 
Viestit: 24
Liittynyt: Su Loka 10, 2010 10:12 am

Re: Video

ViestiKirjoittaja Tiina » La Huhti 23, 2011 9:16 am

Käsittämättömiä nuo ihmisten koulutustavat! Onkohan noilla ihmisillä sydäntä ollenkaan, ainakin hevosten kohdalla näyttäisi olevan tyhjä paikka.

Minulle kävi tällä viikolla tällainen tapaus. Vuokraan yhdellä isolla yksäritallilla hevosta ja olin ratsastamassa meneesissa. Maneesiin tuli myös nainen hevosensa kanssa, tietty kanget ja kannukset varusteina. Ensin vaan ajattelin, että jaa, taas noita ihmisiä. Sitten siinä ratsastelin ja nainen aloitti myös ratsastuksen. Vähitellen huomioni jostain syystä vain kiinnittyi naisen hevoseen. Se oli todella kuulias ja teki kaikki liikkeet, laukanvaihdot ym. täsmällisesti ja hienosti. Mutta hevosessa ei näkynyt päälle päin mitään, ei siis kerta kaikkiaan mitään. Se oli kuin kuollut elävä! Pelästyin itsekin havaintoani. Nyt näin livenä mitä tarkoittaa opittu avuttomuus. Ei minkäänlaista reaktiota mihinkään! Vieläkin kouraisee mahanpohjasta kun muistelen taphtunutta. Tulin niin surullseksi hevosen puolesta. Voiko olla mahdollista että ratsastaja ei ole huomannut mitään! Todennäköisesti ei, koska oli hyvin tyytyväisen näköinen kuten myös katsojat. Valitettavasti talli on varmaankin täynnä tuollaisia tapauksia, mutta itselläni ei ole paljon valinnan varaa, kun kerrankin olen löytänyt ihanan ELÄVÄN hevosen, jonka omistajakin on suht koht samoilla linjoilla kanssani. Täytyy vain toivoa että joku siellä kiinnostuisi myötäni elävistä hevosista!
Tiina
 
Viestit: 15
Liittynyt: Ti Marras 09, 2010 4:27 pm

Re: Video

ViestiKirjoittaja Jessica » La Huhti 23, 2011 3:17 pm

^ Näitä löytyy, eikä vain kouluratsastuksessa vaan niin lännenratsastuksessa ja kaikkealla muuallakin. Hevonen on tavallaan niin alistettu ja hevonen on antanut niin periksi jo ratsastuksessakin, että luonne ja into elämään katoaa.
Omasta mielestäni on suuri ero nöyrtyvän ja alistuvan hevosen välillä. On myös erilaisia tapoja nöyrtyä ja alistua, voi jopa alistua apaattiseksi.
If there is will, there is hope.
www.imppaavathevoset.net
Avatar
Jessica
 
Viestit: 118
Liittynyt: Ke Maalis 30, 2011 8:00 pm

Re: Video

ViestiKirjoittaja Warda » La Huhti 23, 2011 8:26 pm

Minä tiedän erään tuollaisen "valmentajan", joka juurikin kouluttaa hevosia niin, että millään muulla ei ole väliä, kuin kaarevalla kaulalla. JA tietenkin sillä, että asioista tietämätön omistaja on haltioissaan, kun heppa menee hienosti. Sillähän ei ole väliä, onko askeleissa laatua. Kunhan se kaula on kaarella. Sitä valmentajaa sitten kehutaan ja ylistetään, vaikka hän ei oikeasti ole edes kummoinen. Omistajat eivät vain itse tiedä, kuinka onnellinen hevonen liikkuu ja ovat tyytyväisiä valmentajan vääntämiseen.
Avatar
Warda
 
Viestit: 378
Liittynyt: Ti Huhti 06, 2010 9:23 pm
Paikkakunta: Oulu

Re: Video

ViestiKirjoittaja Bessie » Ti Maalis 20, 2012 11:20 am

O_o Ai että teki pahaa katsoa noita videoita. Ihminen on julma ja ei näemmä tajua toisen olennon hätää ja kokemusta ellei se osaa puhua. No! Tai itseasiassa eihän se aina tajua vaikka osaisi puhuakin, ja hevosen kielellähän nuo hevoset HUUTAVAT asiaansa, mutta kukaan ei kuule ja/tai ei välitä. :cry: Onneksi en ole vielä törmännyt itse livenä mihinkään ihan noin julmaan, vaikka on ollut tilanteita, että on pitänyt kääntää katse pois. On väärin, että hevosta saa kohdella väärin, etenkin jos se on oma. Miksi toinen näkee hevosen hädän, pakokauhun ja tuskan, kun toinen näkee tottelevaisen/hyvin koulutetun hevosen ja sitä käsittelevän sankarin tai gurun. Täytyy sanoa, että meidän ihmisten kyky lukea hevosta (tai välittää siitä mitä lukee) voi olla todella surkea.
Avatar
Bessie
 
Viestit: 197
Liittynyt: To Tammi 12, 2012 10:59 am
Paikkakunta: Pohjois-Karjala

Re: Video

ViestiKirjoittaja Katri » Ke Maalis 21, 2012 3:20 pm

Kyllä. Tippa tuli linssiin videota katsellessa.

Ihminen on valitettavan taitava selittelemään tekojaan ja väärinkäytöksiään. Luulenpa että tässä kyseisessä videossakin on haluttu kuvata perinteistä hevosmiestaitoa. On haluttu näyttää kuinka kokenut, taitava hevosmies taltuttaa villihevosen. Ja niinhän sen voi joku nähdäkin... Joku jolla ei ole tietoa eläinten käyttäytymisestä, joku hyvin epäempaattinen tyyppi.

Itse mietin videota katsoessani juurikin härkätaisteluja, ja sitä kuinka niiden kieltäminen eläinsuojelullisten epäkohtien vuoksi on työn ja tuskan takana. Härkätaistelujakin selitellään sillä että ne ovat vanha ja arvostettu perinne. Niissä kärsivät niin härät kuin hevosetkin ihmisen huvin vuoksi. Mutta silti ne jatkuvat Espanjassa, vaikka onneksi esim. Kataloniassa lain mukaan härkätaistelu on kielletty itsehallintoalueella tämän vuoden alusta alkaen. Tällaisia eläinsuojelurikkomuksia ihminen selittää "hienosti" taiteen tai urheilun varjolla. Onhan klassissella kouluratsastuksellakin pitkät perinteet, eikä kaikkia ihmisiä lainkaan kiinnosta kuinka hevonen, elävä, ajatteleva olento, on saatu tungettua tämän tietyn taiteen lajin määritelmän sisälle. Vaikka se olisi tapahtunut kannusten, kankikuolainten, raipalla takomisen kautta, niin pääasia on että hevonen kulkee ihmisen tahdon alla ja "kauniisti". Tällainen ajattelumalli on moraaliton.

Luin hieman Argentiinan gauchoista ja heidän criollo-hevosistaan. Pyörittelin ajatusta että jos vanha argentiinalainen karjapaimen paukkaisi yhtäkkiseltään tänne meille Suomeen, tarkastelemaan hevoskulttuuriamme, saattaisi hänellä olla joitakin eriäviä mielipiteitä asioista... Hevosten tarhaamisesta, karsinassa pitämisestä, ratsastamisesta yms. Millaiset asiat tuollainen gaucho mahtaa ymmärtää hevosen kaltoin kohteluksi? Ihmiset ovat kuitenkin kasvaneet esim. tuolla Argentiinan pampalla kulttuuriinsa sisälle ja tiedot ovat luultavasti perintöä isältä -> isoisältä jne. Luulisin että heillä ei ole kovinkaan paljon mahdollisuuksia edes etsiä vaihtoehtoisia menetelmiä koulutusmetodeihinsa. Luultavasti nettiä, televisiota tai edes puhelinta ei löydy ihan juuri vierestä. Kouluttaminen ja hevosten kesyttäminen tehdään niin kuin on aina tehty, ja niin kuin omiin tarkoituksiin on toimivaksi havaittu, ajattelematta että muitakin, hevosen luottamuksen ansaitsevia toimintatapoja löytyisi.

Eroja tietenkin on muissakin asioissa, kuten vaikka että pampalla hevoset syntyvät ja kasvavat vapaana. Niillä ei ole kontaktia ihmiseen, toisin kuin meillä Suomessa mielellään jo varsana käsitellään hevosota paljon jotta se tottuisi ihmiseen. Onhan sekin jo hurja järkytys hevoselle kun yllättäen joutuu läheisiin tekemisiin täysin vieraan olennon kanssa. Mutta tuo sitominen oli kyllä ihan järkyttävää katsottavaa. Vaikea ymmärtää kuinka hevonen kesyyntyy(alistuu), nuoresta villistä yksilöstä luotettavaksi ratsuksi. Näillä hevosilla paimennetaan hengenvaarallisen isoja laumoja teutaroivia nautoja. Jos olisin hevonen joka on sitomalla, hiekkaa silmiin heittämällä ja pakottamalla alistettu ihmisen palvelukseen, en olisi ihan salettiin varma olisinko täysin luotettava kaveri tälle ihmiselle.

Ihmettelen kuitenkin, että mikä on se taho joka nostaa tällaiset asiat, kuten perinteisten koulutusmenetelmien epäkohdat esille? Me kaikkihan voimme tahoillamme tuomita videolla esitetyn kohtelun, mutta täälläkö me vain kauhistelemme? Tosiaan voi tehdä tuon ilmoituksen videon sopimattomasta sisällöstä kuten Warda ehdotti, mutta se ei luultavasti auta asiakokonaisuutta paljoakaan. Luultavasti jos asiasta koittaa keskustelua laajemmin herätellä saa vain saavillisen niskaansa. Varmaankin turhaa yrittä tuonne Argentiinaan täältä Pohjolasta huudella? Onkohan siellä oma eläinsuojeluviranomaisensa jolla on kantansa tähän koulutusmenetelmään?

Keino jolla itse olen yrittänyt olla jotenkin mukana auttamassa (epäkohdista ja tiedonpuutteen takia kärsivien) hevosten olojen parantamista on World Horse Welfare -säätiön toiminnan tukeminen (http://www.worldhorsewelfare.org/help-t ... ernational). Tähän säätiöön heräsin kun Euroopan alueella tapahtuvien teuraskuljetusten epäkohdat nousivat esille 2007 (VAROITUS! Todella rankka linkki, tieto lisää tuskaa: http://www.youtube.com/watch?v=Tlaf43hpsvk). Olen koittanut parantaa mielenrauhaani lahjoittamalla rahallista tukea WHW:lle (ILPH). Vaikka eihän se maailma sillä parane, mutta yritystä ainakin on edes vähän.

Voi kauhia, menikös jo ihan sivuun topikista... :?
Avatar
Katri
 
Viestit: 13
Liittynyt: To Loka 06, 2011 3:05 pm

Re: Video

ViestiKirjoittaja Peikko » Ke Maalis 21, 2012 5:32 pm

Ikävä kyllä samantyyppistä toimintaa on Suomessakin, ihan tänä päivänä niin ratsu- kuin ravipuolellakin. Ihan arvostettujen kasvattajien ja valmentajien käsissä ja toimesta ja opettamana ja välittämänä eteenpäin. Näihin ei puututa, vaikka kauhistellaankin. Jos teet ilmoituksen, ei aiheuta toimenpiteitä. Ihan liiottelematta tämä on totta.

-Tunnettu valmentaja sitoo varsansa seinään lyhyellä ketjulla korkealle opettaakseen paikallapysymistä. Vauhtia voi antaa, mikäli ei varsa kokeile rajojaan. Minimi on 3-4 tuntia.
-Hevoset tarhataan parin metrin ketjuun sidottuna koko talven.
-Ajo-opetettava varsa laitetaan liian raskaiden kärryjen tai mielellään reen eteen, kaadetaan ojaan ja peitetään lumella.
tai vaihtoehtoisesti annetaan painaa tietä pitkin umpihangessa, kunnes tuupertuu.
- hevonen lastataan vinssaamalla ketjulla ja traktorilla traileriin
- opetettava hevonen pidetään juottamatta pari päivää, ettei jaksa riehua
- opetettava hevonen opetetaan suoraan ruunauksesta toinnuttuaan, ettei kivuiltaan jaksa riehua
- nuoret orit kaadetaan varsana köysillä , etteivät hypi vanhempana pystyyn
jne jne
Nämä esimerkit ovat oikeita, parin vuoden sisällä tapahtuneita. Näitä konsteja ovat useat ammattilaiset meillekin suositelleet hevostemme käsittelyssä.

Alkaa usko mennä.
Listen! Or your tonque will make you deaf. -cherokee saying
Peikko
 
Viestit: 121
Liittynyt: Ti Marras 10, 2009 7:49 pm
Paikkakunta: Punkalaidun

Re: Video

ViestiKirjoittaja Katri » Ke Maalis 21, 2012 11:12 pm

Käsittämätöntä toimintaa! Aivan hirveitä nuo kertomasi esimerkit, Peikko.
Onneksi en ole itse joutunut moisia tilanteita todistamaan.
Avatar
Katri
 
Viestit: 13
Liittynyt: To Loka 06, 2011 3:05 pm

Re: Video

ViestiKirjoittaja Warda » Ma Maalis 26, 2012 12:42 am

Jos nuita ylläkerrottuja "koulutustapoja" käytetään, niin en kyllä enää yhtään ihmettele, että varsa menee maate kärryjen eteen tms. Olen aina ihmetellyt, että miten huonosti hevosta täytyy kohdella, jotta se oikeasti heittäytyy maaten, mutta nyt ymmärrän:(
Avatar
Warda
 
Viestit: 378
Liittynyt: Ti Huhti 06, 2010 9:23 pm
Paikkakunta: Oulu


Paluu Hevostelu yleensä

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa