Kavionpohjan mustelma/mustelmat!

Erilaiset vuolutavat, edut, käytäntö,teoria ja bootsit. Huom! vain kengättömyyteen liittyvät keskustelut tänne.

Kavionpohjan mustelma/mustelmat!

ViestiKirjoittaja viri1981 » La Heinä 30, 2011 4:58 pm

Hei!

Olisin halunnut kuulla muiden kokemuksia kavionpohjan mustelmista. Suomenkielisiltä nettisivustoilta tietoa ei löydy eikä juuri kirjallisuudestakaan. Ulkomaalaisilla sivustoilta olen tietoa jonkiverran löytänyt. Käsittääkseni kavionpohjanmustelma voi syntyä trauman/iskun seurauksena, jolloin kavionsisälle pääsee tikuamaan verta muodostaen mustelman. Oireet alkavat yleensä nopeasti. Käsittääkseni myös mustelmaan voi ajanmyötä muodotua paise?

Meidän ruunalla on ollut epämääräistä ontumista yli kuukaudenajan. Kaikki alkoi siitä kun se ratsastaessa säikkyi ohikulkevia ravureita ja teki pari pukkihyppyä, tämän jälkeen ruuna alkoi ontumaan välittömästi oikeaa etustaan. Jalka on kuvattu ja tutkittu klinikalla, eikä polvessa tai kaviossa näy mitää muutokisa. Johtopuudute tutkimuksessa ontuma paikallistui kavioon. Ruuna sai diagnoosiksi kavionkantaosan pehmytkudos- sydroomaan.

Olen miettinyt voisko hevosellamme olla mustelma kaviossa, miten sen voi löytää, nopeuttaa paranemista jne.? Ostaessamme ruunan meille kerrottiin että sillä on arat kavionpohjat ja että ruunalla on ollut mustelmia/ruhjeita kavionpohjissa. Ruunallamme onkin todella herkät kavionpohjat, aristelee kovalla /kivisella alustalla liikkumista ja kulkee mielummin ojan pientareella. Onko kenelläkään tietoa kuinka kauan paraneminen mustelmasta kestää? Millaisia oireita hevosellanne on ollut mustelmista? Jos olen käsittänyt oikein, mustelma aiheuttaa vastaavanlaiseen paineen kavionsisällä kuin paisekkin?

Olisin erittäin kiitollinen kaikista tiedoista! :?:
viri1981
 
Viestit: 4
Liittynyt: La Kesä 18, 2011 12:41 am

Re: Kavionpohjan mustelma/mustelmat!

ViestiKirjoittaja Ivus » Su Heinä 31, 2011 10:49 am

Mustelma on ruhje, jossa pinnalliset verisuonet katkeilevat, ja muodostavat mustelman. Eli ongelmanne todennäköisesti ei ole mustelma, vaan ohuet anturat.
Kokeiliko ell koetuspihdeillä kavionpohjan läpi? Paise ja ruhjeet kyllä yleensä näkyvät reagointina koetuspihtiin, mutta tietty on niitäkin hevosia jotka peittävät reaktionsa viimeiseen asti.

Tosin "hoito" on ohuilla anturoilla ja ruhjeissa sama; joko lepoa ja liikutusta vain pehmeillä alustoilla, tai kavioiden suojaaminen bootsilla. Ruhje-tapauksissa bootsiin voi lisätä myös pohjallisen pehmentämään.

Meillä on joskus ollut valkokavioissa selkeästi nähtäviä mustelmia, mutta eivät ole haitanneet menoa mitenkään. Meillä tosin anturat ovat niin paksut, että kun mustelma tulee näkyviin, se on jo aikaa sitten parantunut.
Elä hättäile! Ei karhukkaa riehu koko ajan, ne vettää puolukoita välillä.
Ivus
 
Viestit: 389
Liittynyt: Ti Joulu 01, 2009 1:25 pm
Paikkakunta: Haapajärvi

Re: Kavionpohjan mustelma/mustelmat!

ViestiKirjoittaja viri1981 » Su Heinä 31, 2011 11:47 pm

Kiitos vastauksestasi! :)

Kengittäjä teki kaviopihti aristus testin kesäkuussa ja molemmat etukaviot aristivat voimakkaasti kauttaaltaan, kengittäjä epäili että kyseessä olisi sädeluuontuma, parin viikon päästä oltiin kengittäjällä taas tarkoituksena laittaa munakengät etusiin tukemaan sädettä, kavipihtiaristus testi uusittiin, nyt aristusta oli vain kavionkärkiosilla, ja kengittäjä mietti voisiko kyseessä olla kaviokuume ja hevoselle laitettiin rengaskenkä/orsikenkä pohjallisilla etusiin ja hevoenen liikuikin paremmin sen jälkeen mutta ontui edelleen ravissa. Sitten pääsimme onneksi klinkalla ja jalka kuvattiin eikä kaviokuumeesta ollut kyse, eikä eläinääkäri voinut suoranaisesti antaa diagnoosia sädeluuontumastakaan. Klinikalla kaviopihti aristus testiä ei siis tehty koska hevosella oli sairaskengitys ja pohjalliset. Reilu viikko sitten ruuna sai munakengät etusiin ja välipohjat pois, eläinlääkärin ohjeen mukaan. Takakaviot ovat olleet kengättä kokoajan.

Voisin hyvin ajatella että hevosemme oireet liittyisivät kaviopohjan ruhjeeseen sekä arkoihin ohuihin anturoihin. Ruunamme alkoi ontumaan selkeästi kavion iskeydyttyä kentällä pukkihypyn jälkeen maahan, mutta kaviot ovat oireilleet aikaisemminkin ja hevonen on arkonut kavioitaan kovalla pohjalla ja kivisillä teillä. Hevonen on nyt levossa vielä ainakin pari viikkoa, laitumella saa olla liikkua laumassa, kävelyttääkin saa.
viri1981
 
Viestit: 4
Liittynyt: La Kesä 18, 2011 12:41 am

Re: Kavionpohjan mustelma/mustelmat!

ViestiKirjoittaja Ivus » Ma Elo 01, 2011 11:53 pm

Hyvä että kaviot on kuvattu, ilman kuvia diagnoosia voi lähinnä arvailla..
Kannattaa kysyä neuvoa suoraan hevostasi hoitaneelta elliltä, hän varmaankin on pätevin henkilö auttamaan. Sanoiko hän anturan paksuudesta mitään?
Kengityksessä on se huono puoli, että ohuet anturat eivät kengityksen aikana pääse vahvistumaan. Myöskään pelkkä rautakenkä ei suojaa anturaa lainkaan, mutta heikentää verenkiertoa siten, että kavionpohja on ikäänkuin turta. Ja tunnottomuus taas lisää ruhjeiden riskiä, koska hevonen ei välttämättä tunne kavion alla olevaa murikkaa/huonoa alustaa tarpeeksi ajoissa vaihtaakseen jalansijaa.
Toivottavasti hevosi saa avun, oli se sitten rautakenkä tai bootsi :)
Elä hättäile! Ei karhukkaa riehu koko ajan, ne vettää puolukoita välillä.
Ivus
 
Viestit: 389
Liittynyt: Ti Joulu 01, 2009 1:25 pm
Paikkakunta: Haapajärvi

Re: Kavionpohjan mustelma/mustelmat!

ViestiKirjoittaja anutus » Ke Elo 03, 2011 10:16 am

Kiinnitin huomiota tuohon diagnoosiin "kavionkantaosan pehmytkudos- sydrooma". Olen lueskellut alkuviikon Pete Rameyn artikkeleja (http://www.hoofrehab.com/hoof%20article ... 0Ramey.htm) edes ja takaisin, ja mielestäni ne ovat erinomaisen informatiivisia (kavion rakenteen suhteen). Kaveri on ilmeisesti viimeiset kymmenkunta vuotta perehtynyt sädeluuontuman tai muiden syiden vuoksi jalattomaksi diagnosoituihin tapauksiin ja niiden hoitoon. Hän on saanut hyviä tuloksia tietynlaisella vuolulla ja bootsien käytöllä juurikin sellaisten hevosten kanssa, jotka arkovat kantojaan esimerkiksi sädeluuontuman, kroonisen sädemädän tai kantaosan pehmytkudoksten kehittymättömyyden vuoksi.

Alla linkkejä pariin artikkeliin, jotka mielestäni tuntuu sopivan tilanteeseesi:
Anturoiden riittävä paksuus ja miten se saavutetaan: http://www.hoofrehab.com/horses_sole.htm
Kantojen korkeus ja kavion takaosan kehittäminen: http://www.hoofrehab.com/a-Randi%20Heel%20Height.htm
Bootsit ja padit kuntoutuksessa: http://www.hoofrehab.com/bootarticle.htm
Sädeluuontuman syistä, oireista ja hoidosta: http://www.hoofrehab.com/NavicularSyndrome.htm

Ramey on vähän hidas pääsemään aiheeseen, mutta tietoa rytisee sitten ihan kunnolla, kunhan lopulta pääsee. Eli kannattaa koittaa kahlata läpi nämä. ;) Toivottavasti niistä on apua.

Itse eksyin aiheen pariin, sillä oma ruunis on ollut viime aikoina haluton liikkumaan muuten kuin käynnissä ja se astuu etusilla lyhyesti ja varvas edellä. Vuolu/puhdistus ei kylläkään arista kantojaan tai sädettä, mutta ei silti astu kanta edellä kuin vahingossa. Harkitsen itsekin bootsien kokeilemista, että josko niiden avulla saisin ruunan liikkumaan paremmin.
Avatar
anutus
 
Viestit: 118
Liittynyt: Ti Loka 12, 2010 1:55 pm
Paikkakunta: Oulu

Re: Kavionpohjan mustelma/mustelmat!

ViestiKirjoittaja viri1981 » Ke Elo 03, 2011 11:30 am

Kiitos linkeistä. :D Kävin jo vähän selailemassa ja tietoa ja asiaa tuntui olevan paljon. Täytynee oikein ajan kanssa kahlata artikkelit läpi, englanniksi lukeminen kun on työläämpää.
viri1981
 
Viestit: 4
Liittynyt: La Kesä 18, 2011 12:41 am

Re: Kavionpohjan mustelma/mustelmat!

ViestiKirjoittaja Misslich » Ke Kesä 13, 2012 1:14 pm

Mä ny tuun tänne vuodattaan.. ehkä tää sopii tänne.. :3

Meidän Paddyllä Ell totesi martokavion tulehduksen (ei kuulemma ihan kaviokuume, muistuttaa lievää sellaista). Poni eilen alkoi arkomaan etusia. Käynnissä oli jo vähän jäykän tuntuinen, ravissa ei ollut liitovaihetta ollenkaan ja sipsutteli vain. Voi kuulemma johtua vihreästä, tai kovilla/kivisillä alustoilla menemisestä. Huomattiin nyt Paddyllä olevan ohuet kavion pohjat ja niihin on voinut tulla mustelmia, siten sitten aiheuttanut tulehduksen. Ponille lääkettä ja lepoa. Kävelytystä pehmeillä alustoilla, ei vihreää hetkeen. Pohjalliset kengät olis kuulemma hyvät. Bootsitkin käy. Nyt pitää alkaa tsekkaileen bootseja ponille tästä lähistöltä..
Loputon on tieni kun yksin sen kuljen ja sydän on kiinni, sen suudelmiin suljen...
Avatar
Misslich
 
Viestit: 174
Liittynyt: Ma Syys 06, 2010 8:18 pm
Paikkakunta: Kauhajoki

Re: Kavionpohjan mustelma/mustelmat!

ViestiKirjoittaja Boranoaidi » To Kesä 14, 2012 12:24 pm

Paddylle ensiapuna leikkaa styroksista kavion muotoset palat ja laita jeesusteipillä kiinni :) Jiri Vainikka anto meille tämmösen neuvon taannoin kun kaviokuumeponiani hoisi :)
Together we can do anything
Boranoaidi
 
Viestit: 31
Liittynyt: Pe Marras 05, 2010 12:35 pm
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Kavionpohjan mustelma/mustelmat!

ViestiKirjoittaja M-H » To Kesä 14, 2012 12:28 pm

Misslich kirjoitti:Mä ny tuun tänne vuodattaan.. ehkä tää sopii tänne.. :3

Meidän Paddyllä Ell totesi martokavion tulehduksen (ei kuulemma ihan kaviokuume, muistuttaa lievää sellaista). Poni eilen alkoi arkomaan etusia. Käynnissä oli jo vähän jäykän tuntuinen, ravissa ei ollut liitovaihetta ollenkaan ja sipsutteli vain. Voi kuulemma johtua vihreästä, tai kovilla/kivisillä alustoilla menemisestä. Huomattiin nyt Paddyllä olevan ohuet kavion pohjat ja niihin on voinut tulla mustelmia, siten sitten aiheuttanut tulehduksen. Ponille lääkettä ja lepoa. Kävelytystä pehmeillä alustoilla, ei vihreää hetkeen. Pohjalliset kengät olis kuulemma hyvät. Bootsitkin käy. Nyt pitää alkaa tsekkaileen bootseja ponille tästä lähistöltä..


Mustelmia oli muistaakseni jonkunverran ulkoreunassa jotka mielestäni eivät välttämättä johdu iskuista tai ohuesta anturasta (antura hieman ohuehko mutta en stressaisi vielä siitä, ajan kanssa tulee vahvistumaan). Ne mustelmat enemmänkin siitä ulkoreunan paineesta ja vääränlaiseta vuolusta tulleet, ainakin osa mitä näin.
Bootsit on ihan ok vaihtoehto jos liikuttaa ponia paljon ja tuntuu, että tarvitsee anturaan lisäpehmikettä.
Kuva
Avatar
M-H
Site Admin
 
Viestit: 663
Liittynyt: To Marras 05, 2009 1:40 pm
Paikkakunta: Somewhere over the rainbow..

Re: Kavionpohjan mustelma/mustelmat!

ViestiKirjoittaja Misslich » To Kesä 14, 2012 6:13 pm

Dodii, kiitti :3 Joops, Paddyn tarha on muuten pehmeäpohjainen, mutta täynnä kiviä s: nytten ei sit mieluusti sellaseen tarhaan kandeis laittaa. Tällä hetkellä ollaan leirillä toisella tallilla ja poni saa olla pehmeäpohjaisessa tarhassa missä ei kiviä, eikä vihreetä. Viel pitää funtsia jätetäänkö poni tälle tallille hetkeks vai voisko viedä takas kotitallille. Kopissa siis voi kyl kuljettaa, mut sitte se tarha s:
Loputon on tieni kun yksin sen kuljen ja sydän on kiinni, sen suudelmiin suljen...
Avatar
Misslich
 
Viestit: 174
Liittynyt: Ma Syys 06, 2010 8:18 pm
Paikkakunta: Kauhajoki

Re: Kavionpohjan mustelma/mustelmat!

ViestiKirjoittaja M-H » To Kesä 14, 2012 7:20 pm

Ihan yleisellä tasolla pohdintaa asiasta..

Mielestäni ei hevosta voi pitää pumpulitynnyrissä. On totta, että kivi saattaa aiheuttaa mustelman kavioon jos se siihen kavionsa iskee. Mustelma ei kuitenkaan automaattisesti tarkoita samaa kuin kipu (kuten paddyn tapauksessa kipu johtunee tulehduksesta). Onhan minullakin mustelmia monessa kohtaa kroppaa. Niitä tulee kun touhuaa ja tekee asioita. Eivät ne minua häiritse.
Omat hevoset ovat kalliotarhassa. On kiveä,kantoa,oksaa, kuoppaa ja monttua. Moni olisi paniikissa, että eivätkö nuo katko jalkansa tuonne. Onhan se teoriassa mahdollista kyllä. On mahdollista, että salama iskee puuhun ja hevonen kuolee (tuttavalla kävi näin). On mahdollista, että hevonen kompastuu liukkaalla tasaisella nurmella ja saa avoluumurtuman ja hevonen pitää lopettaa (tunnen tälläisenkin tapauksen). Todennäköisyydet kuitenkin puoltavat sitä, että hevonen osaa katsoa ja liikkua ihan itse ettei tarvitse kädestä taluttaa kuvainnollisesti.
Kaviot myös vahvistuvat ajan kanssa kun niitä hoidetaan oikeaoppisesti ja asiallisesti ja kun saavat myös erilaista maastoa allensa.

Järki mukaan käyttöön (ei arkovilla kavioilla mitään 10km maastolenkkiä tai 1h kouluvääntöä kentällä jolloin lihaksisto kipeytyy väärän askelluksen takia entisetsään) ja 'normaalia' elämää tiettyjen rajojen puitteissa. Bootsit tosiaan hyvä tilapäisratkaisu jos tarvetta. Ei se pieni arkominenkaan oikeasti pahasta ole. Sehän vain kertoo hevoselle, että nyt pitää ottaa hieman iisimmin ja katsoa miten tallustaa eteenpäin. Ihminen kun ottaa toimissaan huomioon tämän niin ei vahinkoa pääse syntymään. On itselläkin välillä selkä tms. kipiä ja se vaan pitää ottaa huomioon tekemisissäni. En joka kivusta ole lääkäriltä reseptiä kolmiolääkettä hakemassa ja tukivyötä sovitelemassa invalidisoiden itseni turhan takia. Asia on eri jos hevosen merkeistä ja elekielestä (esim. arkominen, pelkääminen jne. monet asiat) huolimatta pakolla painetaan vaan eteenpäin mentaliteetillä "eteenpäin millä hinnalla tahansa".

Nämä on omia filosofioitani joita toteutan itse hevostenki kanssa ja tulen toteuttamaan tulevaisuudessakin. Jokainen tottakai tavallaan.
Kuva
Avatar
M-H
Site Admin
 
Viestit: 663
Liittynyt: To Marras 05, 2009 1:40 pm
Paikkakunta: Somewhere over the rainbow..

Re: Kavionpohjan mustelma/mustelmat!

ViestiKirjoittaja Peikko » Pe Kesä 15, 2012 8:37 am

Juuri näin.
Listen! Or your tonque will make you deaf. -cherokee saying
Peikko
 
Viestit: 121
Liittynyt: Ti Marras 10, 2009 7:49 pm
Paikkakunta: Punkalaidun

Re: Kavionpohjan mustelma/mustelmat!

ViestiKirjoittaja Maj » Pe Heinä 06, 2012 11:36 am

Tuollainen kavionpohjan mustelma tammallani tuli viime kesänä astuttuaan tiellä särmikkään kiven päälle. Ontui ko. jalkaa selvästi ja ensin luultiin kaviopaiseeksi. Parani täysin kun annoin olla levossa laitumella 2 kk. Varman päälle.
Maj
 
Viestit: 50
Liittynyt: To Kesä 03, 2010 10:56 am


Paluu Kengättömyys ja kavionhoito

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa