miten siirtyä kengättömyyteen

[sugardoll82]

eli mikä vuodenaika paras?muita vinkkejä..lallukka ei tietääkseni ikinä ole kengättä ollut kisahevosraasuna kun on ollut.mutta miten edetään?ja mitä tulee huomioida?

[M-H]

eli mikä vuodenaika paras?muita vinkkejä..lallukka ei tietääkseni ikinä ole kengättä ollut kisahevosraasuna kun on ollut.mutta miten edetään?ja mitä tulee huomioida?

Otat jonkun vuolemaan joka tietää kengättömyydestä peruskengittäjää hieman enemmän. Hän kyllä kartoittaa hevosesi kaviotilanteen ja kertoo miten kannattaisi edetä. Näkemättä ei voi sanoa mitään yksiselitteisesti miten toimia.

[Jen-ska]

Suosittelen lämpimästi ottamaan yhteyttä Vainikan Aittaan, http://www.kengattomathevoset.fi/ ja pyytämään heitä avuksi siirtymisessä kengättömyyteen!

[M-H]

Riippunee varmasti pitkälti missäpäin Suomea(?) asustelee. Vuolijalistassa tällä foorumilta löytyy joitain nimiä joita kannattaa katsella (suurin osa on tuolta kengattomathevoset.fi sivuilta luvan kanssa kopioitu mutta on seassa muitakin).

[Emili]

Itse ottaisin kengät pois kesällä kun hevoset ovat laitumella, siihen aikaan meidän vanhukselta otettiin. Pehmeä maa ja hyvin aikaa kavioiden parantua. Joku toinen taas suosittelee talvea... Tiedä sitten.

Mitä tulee huomioida... No, vuolijan valinta on ihan ykkönen. Lisäksi suosittelisin miettimään hevosen oloja, paljonko tarhaa jne. Mitä enemmän hevonen saa liikkua, sitä paremmat kaviot sille todennäköisesti tulevat (jos vuolu ja muut ovat kunnossa). Ihan yleistiedon vuoksi kannattaa itse opiskella vuolemista ja kavionhoitoa, tietää mistä huolestua ja mistä ei (ja helppo antaa "ensiapua" vaikka raspilla jos sattuu sellainen tilanne tulemaan).

[Jen-ska]

Käsitin jostain muusta viestistä että pääkaupunkiseudulla asustelevat, joten olisivat kohtuumatkan päässä Vainikoista. Siksipä suosittelinkin juuri heitä, että heiltä saa "kaupan päälle" hyvät neuvot siitä, mitä kaikkia asioita tulee huomioida kengättömyyteen siirtyessä

[sugardoll82]

vaasassa asutaan...täällä lähettyvillä asian osaavaa?mistä tuota vuolua sit voi opiskella,,nettisaitteja???

[M-H]

vaasassa asutaan...täällä lähettyvillä asian osaavaa?mistä tuota vuolua sit voi opiskella,,nettisaitteja???

Kohta hyppää lauma paikalle jotka kovaanääneen mesoavat miten ei itseopiskelusta voi oppia mutta kyllä sekin mahdollista jos tarpeeksi on valmis satsaamaan opiskeluun aikaa ja energiaa.

Suomeksi ei löydy tarpeeksi opettavaisia sivustoja tai materiaalia mutta jos englanti taituu niin pari hyvää perussivustoa:

http://www.barefoothorse.com/
http://www.thehorseshoof.com/

Lisäksi dvd materiaalista itse ainakin olen pitänyt Andrew Bowen barefoot blacksmith 1-2 kiekoista ja moni kenelle niitä myynyt. Antavat sellaisen helpon perusvuolun ja ylläpitovuolun peruskavioille.

Kirjoja:
Jaime Jackson - Horse owners guide to natural hoof care
Pete Ramey - Making natural hoof care work for you

Nuo tuollaisia perusopuksia kengättömyyteen.

Peter Rameylta on tullut 10 dvd:n setti ammattilaisille. Itse en ole sitä vielä nähnyt mutta varmasti lienee hyvä mutta luultavasti liiankin tieteellinen alkeisasioita opiskeleville.

[sugardoll82]

joo tuo kaviojuttu on kyllä niin kovin vierasta ettei tosikaan,et onko nuo perus dvd sit sellasia et tyhymäki tajuaa...???ja mistä niitä sitte saa?

[M-H]

joo tuo kaviojuttu on kyllä niin kovin vierasta ettei tosikaan,et onko nuo perus dvd sit sellasia et tyhymäki tajuaa...???ja mistä niitä sitte saa?

No tuota tyhmiäkin on monenlaisia.
Eipä tuohon yksiselitteistä vastausta oikein voi antaa. Kyllä osa materiaalista on helppotajuista (jos se englanti onnistuu) mutta ei kavionvuoleminen koskaan ihan vasemmallakädellä opittava taito ole (tai itseasiassa se on juuri kirjaimellisesti sitä osittain mutta niin..). Eli harjoitusta, innostusta, aikaa ja energiaa se vaatii. Yleensä ihmiset aloittavat kaviohommat itse mutta turhautuvat kun eivät sitten jaksakkaan tarpeeksi harjoitella tai tulee epävarma olo tms.
Olen minäkin joitain poikkeuksia tehnyt ja opettanut vuolemaan. Kohtalaisen nopeasti jokainen on oppinut mutta suurin rooli ehdottomasti on käytännön harjoittelulla, ei teorialla. Perusteorian voi käydä tunnissa läpi mutta se käytäntö sitten miten sitä teoriaa käytetään vie aikansa.

Itse nyt ainakin myyn (http://www.hevoskuiskaaja.fi) noita mainitsemiani materiaaleja. Suomesta muuten suht harvinaista ja hankalaa voi olla saada. Vainikalla on kanssa jotain oppimateriaalia myynnissä eli tuo kengattomathevoset linkki aikaisemmin.
Ulkomailta itse tilaamalla ja googlettelemalla saanee hieman halvemmalla ainakin osan.

[sugardoll82]

harjoitellaanko vuolua sit ..eurashevosten kavioihin ypäjä tyyliin vai ihan omaan hevoseen...menenmpä tsekkaamaan saittisi...

[M-H]

harjoitellaanko vuolua sit ..eurashevosten kavioihin ypäjä tyyliin vai ihan omaan hevoseen...menenmpä tsekkaamaan saittisi...

Itse olen ihan eläviin kavioihin harjoituttanut ihmisiä kun ei teuraskavioita ole saatavilla.
Kyllä se ongelma aina aloittelijalla on, että otetaan liian vähän eikä liian paljon.

[Satu Vainikka]

Hei!

Yhteystieto alueesi ammattitaitoiseen vuolijaan: Admin edit: poistettu yhteystietoja henkilön pyynnöstä viestistä

Jos haluat oppia itse vuolemaan hevosesi kaviot turvallisesti, sinun kannattaa käydä Dan Guerreran vuolukurssi, joita järjestämme vuosittain tai kavionhuoltopäivä, joita järjestetään kysynnän mukaan. Opetamme turvallista ja toimivaa vuolua, emme radikaaleja vuoluja, mitä on vallalla myös. Lisää tietoa löydät sivuiltamme, joka on jo aikaisemmin linkitetty tänne www. kengattomathevoset.fi Meiltä saa myös Danin dvd:t.

Ystävällisin terveisin,
Satu Vainikka

[Satu Vainikka]

ps. meillä opetusmateriaalina on teuraskaviot.

[jatjat]

meillä takasista läx kengät n. 3vk sitten. etuset oli siinä kohtaa vielä niin pahassa jamassa, etä ei uskallettu, kengittaja sanoi että antaa vähän kasavvaa vielä...
viime viikolla Pelle päätti viskata itse kengän pois toisesta etusesta, kavio lohkesi, mutta ei liian pahasti, - ja kun kengittäjä tuli, hän tuumi että jätetään nyt sitten toisestakin etusesta popo pois, ja vuoli kaviot, ja ikinä koskaan milloinkaan en olisi uskonut tammikuussa, että Pellen kaviot voi vielä näyttää KAVIOILTA. !! lyhyet ne tosin nyt ovat, mutta ah niin kauniit! ( edelliset omistajat olivat laiminlyöneet kengityksen... ehkä n. 6kk tai jotain...) ja kaviot olivat niin epätasaiset,,pinta koppurainen, halki, kaviopaiseen reiittämä, etuset kuin pizzalautaset... ja nyt

yllättävää on että poju ei aro niitä juurikaan, vaikka verisuonisto tullut melkein aina punoittamaan kengityksen ja vuolun yhteydessä... nyt ahvistuu, - ja meillä on ollut onni saada viisas, hyvät hevosmiestaidot omaava kengittäjä

[Lella]

Itse poistin kengät heti jään sulattua. Syy siihen oli se että sain melkein 2 kuukautta lisäaikaa tottumukseen kunnes maa jäätyy ensi talvella (jos jäätyy). Toinen syy ajanvalintaan oli se että maaperä oli niin pehmeä silloin että poni sai tottua kengättömään tunteeseen kävelemättä kovalla alustalla, kuten se joskus täytyy jos kesä on erityisen kuiva.

[Warda]

Oma varsani piti kengittää etusista todella nuorena (alle vuoden), koska sillä alkoi lohkeilla kaviot tosi pahasti. Ilmeisesti ruokinta ei ollut ihan kunnossa, mutta kun muutettiin eväitä, niin kaviokin parani nopeaa. Oli siis vähän aikaa ilman kenkiä. Viime talven pidin etusissa kengät ja nyt syksyllä oli pakko laittaa kengät, koska poni on hirveän arka kavion pohjista. Kuljemme paljon kovia sorateitä, eikä varsa kertakaikkiaan pysty kävelemään niillä ilman kenkiä. Etuset ovat lähinnä ongelma. Ajatuksenahan oli, että poni saa olla kengättä vaikka koko elämänsä, mutta se ei vain onnistu:( Kesällä se on tietenkin laitumella kengättä.

Miten tuollaisen kasvavan ponin kanssa, nyt 3-vuotias, kannattaisi toimia tuon kengättömyyden kanssa. En halua, että poni alkaa varomaan askeleitaan, jännittämään yms ja tällä hetkellä en ole muuta ratkaisua löytänyt kuin kengittämisen. Kuitenkin haluaisin, että se voisi olla kengättä ja kuljettaisiin sitten buutsien kanssa. Mutta sitten ongelmaksi tulee se, että jos poni on kengättä, niin se ei halua liikkua koppuraisessa tarhassa. Suurimmaksi osaksi tarha on hyvä, mutta ainahan syksyllä ja keväällä tulevat ne koppurakelit.

Suokkini kanssa siirtyminen olisi varmasti helpompaa:) Mietinkin tässä, että onko olemassa mitään kavioita hoitavaa ravintolisää, jota hepoille voisi alkaa antamaan ennen kesää, jos kokeilisi laidunkauden jälkeen jättää kengät pois kokonaan. Ainakin suokilta:)

[M-H]

Biotiini periaatteessa vaikuttaa kavioihin positiivisesti mutta kyllä loppuviimein muista asioista lähtee kestävä kavio kuin lisäravinteista jos edes suunnilleen on ruokinta heinää/rehua/säilöärehua/jotain vihreää. Ettei ihan runebergin tortuilla syötetä.
Aivan paskaruualla olevilla hevosilla olen nähnyt uskomattoman kestäviä kavioita.

Lohkeilussa ekana tulee mieleen, onko vuoltu kuinka hyvin ja millälailla.
Arkomiseen jos oikeasti jossain louhikolla ratsastaa niin voi buutseja testata.

Liikkuuko se koppuraisessa tarhassa sitten kenkien kanssa ihan hyvin? Tuntuu kyllä oudolta, onko välipohjat? Kun miten se kenkä nyt auttaa siihen jos antura arkoo koppuroita? Vai arkooko se sitten ulkosyrjällä, tiedä sitten.

Oma lähtökohtani asioihin on ollut, että ne kengät heivataan helvettiin ikuisesti ja suhteutetaan käyttö sitten hevosen kavioiden mukaan mitenkä tarvitsee. Arkomiset ja arpomiset jäävät aikanaan pois kyllä mutta tottakai jos heti ensimmäisestä arkomisestä soi kengittäjän punainen linja kuumana niin..
Mutta ymmärrän, että suurinosa ei tätä halua tehdä ja jokainen omalla tavallaan. Kuitenkin kestää sen 1-2vuotta parantua hevosen kavion kengityksen aiheuttamista vaurioista.

[Warda]

Lohkeilu kyllä loppui ihan kokonaan aika pian. Varsa tuli 6kk vanhana alkutalvesta ja kaviot meinasivat alkaa lohkeilla heti, vaikka vuoltiinkin. Se kuitenkin loppui, kun laitettiin ensin kengät vähäksi aikaa, jotta kavio pääsi vähän kasvamaan. Ennen laidunta sitten otettiin kengät pois ja lohkeilua ei enää tapahtunut.

Tuo kavioiden arkominen näkyy sorateillä ja muutenkin kovilla ja koppuraisilla alustoilla. Kyllähän kenkä nostaa kaviota ja sädettä hieman maan pinnasta, ja sillä tavalla suojaa. Koppuratarhassa poni liikkuu kengillä mielestäni ihan normaalisti. Tällä hetkellä ponilla on pohjalliset, mutta ajattelin nyt poistaa ne ja laittaa tilsakumet, koska pohjallisien kanssa tulee karmeat tilsat. Pohjalliset ovat olleet nyt vain yhden kengitysvälin.

Ponin kanssa kengättömyys pelottaa siksi, koska en halua sen yhdistävän kavionpohjiin tulevaa ikävää tunnetta ratsastuksessa tai kärryillä liikkumiseen. Tavoitteena kuitenkin on, että liikkuminen olisi mahdollisimman mukavaa ja vapaata, ja kipuhan tietenkin estää tuon kaiken

[Ivus]

Liikkuuko se koppuraisessa tarhassa sitten kenkien kanssa ihan hyvin? Tuntuu kyllä oudolta, onko välipohjat? Kun miten se kenkä nyt auttaa siihen jos antura arkoo koppuroita?

Kengitys turruttaa kavion, ja siksi yleensä toimii pika-apuna arkoville hevosille. Kun veri ei kierrä eikä kaviomekanismi toimi oikein, ei sepelitkään pistele.

Wardalle: kengättömälle kopsulle pitäisi järjestää tarhaan samanlaista pohjaa jolla sitä aiotaan käyttää. Jos pehmeässä kuralillussa tai hienolla hiekalla tarhaa ja elää, ei voi olettaakaan että kovat ja kiviset alustat ei aiheuttaisi reaktioita. Arkoville hevosille suosittelen ehdottomasti bootseja, ne on kätevät kun niitä ei tarvitse naulata kiinni, vaan käytetään vain tarvittaessa

[Warda]

Mitähän syitä tuollaiselle yliherkkiskaviolle oikein on? Se arkakavioisuus on kuitenkin ollut ihan alusta asti ongelmana. Tulee mieleen, että onko siellä jotain vikaa...

Sille tarhan ajoittaiselle koppurausuudelle ei voi mitään ja lisäksi kuljemme hyvin erilaisilla pohjilla. Nyt tarha on hyvä, kun on paljon lunta ja kesällä on hyvä. Mutta ne koppura-ajat. Hepalla on pakko olla jotain kavioissa, jos mielii että se liikkuu. Ja eihän buutseja voi käyttää kokoajan. Onko heppa sen ajan sitten paikallaan jännittäen ja kipeyttäen itsensä. Samoten jos haluaa käydä hepalla maastossa, niin ei me päästä sorateillä minnekään, jos ei ole kenkiä/buutseja.

Jotenkin tuntuu, että tuo ongelma ei poistu vain ajan kanssa. Ja toisaalta en halua kokeilla, että tottuuko heppa koviin alustoihin, koska silloin on pelissä kuitenkin hepan liikkuminen ja lihaksisto jne. Tietty siellä sorateillä olisi ne buutsit, mutta entä muuten. Hankalaa...

Olisiko sellaisella mitään tulevaisutta, jos pitäisi kenkiä ne koppura-ajat ja muuten ilman:D

[M-H]

Olisiko sellaisella mitään tulevaisutta, jos pitäisi kenkiä ne koppura-ajat ja muuten ilman:D

No loppuviimein kyse on siitä mitä sinä painotat. Mitkä asiat asetat tärkeämmäksi kuin toiset.
Viestistäsi nyt tuli selväksi, että aikaa et aio antaa tarpeeksi sopeutumiseen (kavioiden, hevosen, ja lihaksiston) koska riskinä on hevosen lihaksiston jumiutuminen jne. Toisessa vaakakupissa on kengityksestä aiheutuvat haitat joista harvemmin ihmisillä on kovin laajaa tietoa.
Eipä sulle kovinpaljoa vaihtoehtoja jää muutakuin tuollainen hybridivaihtoehto ellet ole valmis muuttamaan jotain.

Oma mielipiteeni on hyvin jyrkästi tuollaista 'kengitetään välillä' optiota vastaan ihan kavion terveyden osalta. Ihmisillehän se on kovin kätevä vaihtoehto.

[Ivus]

Mitähän syitä tuollaiselle yliherkkiskaviolle oikein on? Se arkakavioisuus on kuitenkin ollut ihan alusta asti ongelmana.

Joko kengityksen ohentama antura, tai se, että pohja jolla hevo elää on hyvin tasainen ja pehmeä.
Alusta asti? Siis maitovarsasta asti? Jos on pikkuvarsasta asti arkonut, ehkä kannattaa kuvata kaviot, ihan vaan varulta.

Tarhat on joskus koppuraa, sille ei voi mitään. Mutta kengätön kavio tuntee alustansa, ja usein hevosen varovaisuus katsotaan väärin arkomiseksi. Itselläni on kengätön suokkilauma, ja syksyllä ja keväällä on usein paikat vähän jumissa kun sulalta jäätyy koppuraksi. Tämä ongelma ei kuitenkaan ole anturassa tai kavion arkomisessa, vaan epätasainen kova alusta, jossa jalansijaa joutuu hakemaan ja koko kroppa työskentelee tasapainon pitämiseksi.
Itselleni ei tulisi mieleenkään ratkaista tätä kengityksellä; mielessä väikkyy kuva kauheuksista joita tapahtuisi kun näiltä yhtäkkiä katoaisi tuntuma maahan
Reippaalla liikunnalla (ratsastajalla ja ilman) ja hierojalla pysyy lihaksisto kunnossa.

[Warda]

Poni tuli minulle puolivuotiaana ja heti alkoivat ne lohkeamisongelmat. Yritettiin korjata silloin vuolemisella, mutta etusiin oli pakko laittaa kengät pariksi kuukaudeksi. Kengittäjä sanoi, että kavioaines oli haurasta ja pehmeää. Muistan kun ensimmäisenä kesänä huolestuin, kun poni näytti ontuvan vasenta etustaan. Mutta huomasin sitten, että se oli ainoastaan soratiellä, ei pehmeällä alustalla. Poni oli siis ilman kenkiä.

Kavioaines parani aika nopeasti, mutta arkominen ei. En ihan tarkalleen muista, miten homma on edennyt, mutta viime syksynä oli taas "pakko" laittaa kengät, koska ei voitu muuten käydä lenkeillä. Eilen kävin ponilla pikku lenkin ratsastamassa. Vasemmasta etusesta oli tippunut kenkä, mutta lumisella tiellä en huomannut mitään ongelmaa. Poni on nyt 3.

Olen tosiaan miettinyt tuota kuvaamista. Mutta jos olisi vikaa esim. kavioluissa yms, niin eikö sen pitäisi näkyä myös kenkien kanssa. Ja meidän tapauksessa arkominen on ollut ennen kenkiä. Eräs kengittäjä sanoi, että tuollaisella hepalla saattaisi vikaa olla myös polvissa. Voi kaahia:(

[Ivus]

Kuulostaisi että alunperin on ongelmana ollut puutteellinen ruokinta (hauras kavioaines). Ja jos ongelmia on ollut noin nuoresta asti, suosittelen kuvaamista, ei voi tietää mitä sisällä tapahtuu ilman röntgeniä.
Kun kyseessä on noin nuori poni, pitäisin sillä mahdollisimman vähän kenkiä, ja mieluummin bootseja ainakin 5 ikävuoteen asti. Kavioluu kasvaa rodusta ja yksilöstä riippuen n. 5 ikävuoteen asti, eikä kavioluu kasva "tasaisesti", vaan ensimmäisenä kasvaa kärki, sitten se kasvaa leveyttä ja taakse yhtymäkohdan kaviorustoon. Kengitys nuorena häiriinnyttää kasvua, ja luu voi (ei aina) jäädä "epämuodostuneeksi".
Usein monet kengittäjät jättää kengättömällä ulomman seinämän liian pitkäksi (muka suojaa anturaa), joka aiheuttaa lohkeamista. Tärkeää olisi saada arkovalle hevoselle elinympäristö kondikseen (myös niitä kovia alustoja) ja anturalle stimulaatiota, jotta saa kasvatettua vahvikkeet anturaan. Mitä enemmän kengättä, sen parempi.